Iar in ce priveste trecutul, cred ca il idealizati mult prea tare.

Am facut odata un comentariu la un articol al dvs. in care in care imi exprimam regretul ca nu folositi un limbaj mai direct, pe'ntelesul tuturor, ca acestia sa'l inteleaga.
Limbajul folosit de mine a fost "santieristic".
Acum v'ati exprimat suficient de concis incat m'ati facut sa inteleg ca am fost mitocan.
Va multumesc pentru articol si va rog sa ma iertati pentru limbajul meu mitocanesc.
Morala buna: cine cere, primeste.
Morala rea: mitocanii cer cel mai abitir.

Cu inalta stima si profund respect,

Marica Miron,
de la mitocan spre om.

Pe mine unul, nu atat calitatea dezbaterii ma ingrijoreaza, cat mai ales tendinta degradarii acesteia. Accept ca nevoia de comunicare nefiind functie directa cu inteligenta si educatia, ii impinge pe tot mai multi dintre noi sa-si dea cu parerea odata ce accesul la internet e astazi mai mult o problema de optiune decat de calificare sau de asigurare materiala. Mai precis, intra cine vrea si spune ce crede el de cuviinta. Forumurile, asa cum sunt acum, reflecta intr-o mare masura oglinda societatii in care traim. Sub protectia anonimatului, ne comportam aidoma situatiei in care ne aflam in trafic. Trebuie sa recunoastem ca in toate relele, exista ca intotdeauna, si o parte buna. Suntem aici ca la spovedanie. Cresterea calitatii dezbaterii se poate face relativ usor, prin impunerea unor restrictii. Restrictiile care vor avea cel mai rapid succes sunt cele de natura financiara. Impunerea unei taxe lunare (sau anuale) de acces, transforma relativ repede forumul intr-un club. Odata stabilita regula, nu mai trebuie decat un cod de conduita rezonabil si problema e rezolvata. Problema e ca in aceasta noua situatie, riscul ca diamantele ascunse in noroi sa se piarda definitiv, creste exponential! Oricum ar fi, eu unul recomand instituirea unei taxe de acces chiar si macar pentru faptul ca odata ce trebuie sa platim, vom fi mult mai atenti cu cuvintele noastre. Un lucru care nu te costa nimic, nicicand nu vei fi in stare sa-l pretuiesti inainte de a-l pierde. Va multumesc pentru atentie!

Maestre, văzui că te-ai mai 'muiat în ultimul timp. La data când au apărut forumurile, mata le-ai dat la cap, lor şi nouă, forumiştilor, o dată şi bine, mai acu' vreo patru ani. 'Ntre timp te-ai, pardon, v-aţi mai muiat spiritul ardend antiforumistic, şi, nolens volens (parcă aşa se zice, nu?), aţi început să acceptaţi că, vă place sau, că doriţi sau nu, că e bine sau nu, forumul reprezintă o existenţă reală a jurnalisticii digitale de care nu mai puteţi scăpa. ,,Evoluăm, evoluăm, coane !" Cetitorul a început să aibe drepturi; el nu mai este doar un simplu receptor, ci, a început să fie şi emiţător, sau, cel puţin, generator de zgomote agramaticale şi şleampăte, dar emiţător. Dom' profesor, s-a şchimbat moda, bre, şi ca atare a venit rându' să-ţi arunci şi matale paltonu ăla vechi şi ros la mâneci. E timpul canadienelor cu muulte, multe fermoare şi buzunare peste tot. Aşa se poartă şi n-ai ce-i face. Moda nu obligă ci implică. Iar mata ştii foarte bine că ursuz e numai ursul, şi că strada are pe lângă riscuri, şi satisfacţii. În fond, nu e strada culmea realităţii filosofiei? Poţi să-i interzici unei ţaţe să nu aibe păreri? Poţi să-i spui unei seminţe să stea sub pământ şi să nu iasă afară? Nu se mai poate, dom' profesor; a venit primăvara ! Hă-hă-hăăă, şi asta nu-i nimic, cu forumurile; să vezi când o înverzi natura. O s'-avem filosofi şi băieţi de băieţi câtă frunză şi iarbă! Atunci să te ţii. Ai văzut de ce e în stare o boabă invizibilă de muştar !

Dl. Plesu are oarecum dreptate, asa in general, insa nu e mai bine sa evidentiem pozitivul inainte de a infiera negativul?

Daca dl. Plesu ar citi The Economist, de exemplu, ar constata ca de multe ori comentariile forumistilor sint mai interesante decit articolele in sine. De ce? Fiindca de multe ori cei care scriu au mai putine cunostinte decit forumistii, care pot fi experti in domeniile respective si nu simpli ziaristi.

De aceea dl. Plesu poate avea dreptate atunci cind subiectul unui articol e morala sau sexul ingerilor; atunci insa cind e vorba de informatie adeseori vocea forumistilor e cit se poate de pertinenta. Da, in general forumurile romanesti sint o mlastina, insa e posibil ca uneori sa apara si voci care au de spus ceva interesant si inca intr-o maniera civilizata. Daca n-as fi intilnit asemenea persoane nu mi-as da acum cu parerea.

Problema unei minime etici''.. cum spuneti in randurile de mai sus devine din ce in ce mai grea atunci cand ai citit multe comentarii pe un forum care mai de care mai... sa le spunem teribile. In momentul in care ai intrat in valtoarea unui forum si vezi nedreptati acolo (nu nuitati domnule Plesu, cuvintele dor!) este greu sa nu te infurii pe un comentator si sa previi o catastrofa verbala si mai mare. Cand cineva te insulta, sau cand scrie pur si simplu murdarii taci o data, taci de doua ori, insa la un moment dat nu ar trebuii sa te te infurii si sa dai frau liber maniei tale absolut indreptatite si sa-l pui la punct? Forumul este un loc unde
trebuie sa teporti cu celalat asa cum doresti sa se poarte si el cu tine, da, asta este adevarat. Insa in spatele fiecarui comentator se afla o persoana adevarata, acest lucru nu trebuie uitat. Forumul nu este un simplu joc in care comentatorii sunt niste papusi din carpa. Ele au sentimente, au pareri, au idei, poate chiar dorinte, doresc sa-si impuna puncutul de vedere, au idealuri,
sunt deranjati de un articol mincinos, sau le merge la inima un alt articol. Lasati oamenii sa-si dea frau liber gadurilor, chiar daca aceste ganduri nu sunt intodeauna cele mai ''elevate'', desigur cuvinte josnice, murdarii ne deranjeaza si incercam pe cat putem sa le ignoram, insa ne-am intrebat noi de ce exista oameni care
lovesc prin asemenea cuvinte, am incercat noi sa-i intelegem pe forumisti sau ne dorim numai o parere la obiect din care cineva sa traga foloase. Nu suntem satui, avem sentimente pe care de multe ori, exteriorizandu-ne pe un forum sau altul le aratam. Dorim numai un loc in care sa comunicam intre noi sa ne dam o parere sa vorbim linistiti uneori, iar alte ori sa ne amuzam. Pe un adevarat forum virtual. Este un paradox real.
Matilda

Ma tem ca o infuzie de civilitate ar fi fatala. In definitiv, varianta actuala nu are in comun cu ideea de forum decit denumirea. Rostul sau e cu totul altul, si mi se pare ca Emil Cioran l-a rezumat cel mai bine (avant la lettre) incercind sa imagineze o societate in care ar fi interzisa injuratura.

unii chiar n-au ce face.
sa n-ajunga panea si circul la toata lumea ?

Revenind la forum - era un spatiu public, unde cetatenii puteau sa comunice intre ei problemele publice. Comunicare e privita acum la noi ca fiind ceva de fite - poate "exponatele comunicative" din prezent merita acest lucru. Dar sa nu ne ascundem dupa deget - stam prost la comunicare, si e ceva extrem de important. E inceptul medierii/negocierii dintre persoane, pentru identificarea zonei de inetres comun. Asa ceva nu se studiaza in facultati sau la cursuri corporatiste, ci se practica acasa, la scoala, la servici. Antiteza comunicarii e de obicei lupta ("lasati armele sa vorbeasca..."). Comunicarea intre romani e groaznica - e unul dintre motivele de baza pentru care lucrurile merg asa de prost in tara, parerea mea. Nu avem exerctiul dialogului - spatiul public a fost monopolizat de multa vreme de personaje false, impuse cu forta, din exteriorul comunitatii careia i se adresau si care propagau ineptii. Mai mult, initiatorul comunicarii o facea pentru interese personale, sau era perceput astfel. Perioada comunista a accentuat acest lucru, persoanele publice erau toate aservite. Acest lucru a lasat in subconstientul fiecaruia convingerea ca persoana publica (in sensul politico-administrativ) cauta exclusiv foloase necuvenite, ca persoanele publice trebuie privite cu neincredere si ca o cariera publica este una la marginea moralitatii.Pina nu ne vom vindeca aceste boli, nu vom intelege importanta activitatii publice (chiar datul zapezii din fata blocului) nu cred ca ar trebui sa ne asteptam ca lucrurile sa mearga bine in tara. Une din lectiile pe care scurta mea viata m-a invatat este ca prima conditie ca sa obtin ceva este sa cer tare si clar de la persoana potrivita. Oare poporul roman in cea mai adinca intimitate a lui cere ceva de la conducatori ? In mod clar si concret ? Indivizii romani sunt in stare sa vina intr-un forum, chiar unul virtual si sa spuna tare si clar: in Venetia nu e griu ? Ce e grav la noi este ca nu avem incredere in propria noastra societate. Si societate incepe cu cel de la un click distanta.

PS Poate sunt exagarat de sensibil, dar unii dintre cititorii acestui forum par deranjati de nickname-ul meu. Vine din literatura SF. Daca este adevarat, cred ca ar fi o discutie interesanta in ce masura numele real ar imbunatati calitatea comunicarii pe net, care intr-adevar, la noi e execrabila. Singurul corespondent cu mizeria de la noi sunt mesajele dintre arabi si israelieni .... fara gluma ....

E bine ca exista forum pentru unii dintre noi cu mai putin talent de-a scrie vreun articol in dilema. Putem astfel sa ne intrecem in talente aici sperand ca cei care citesc acest ziar sa citeasca si comentariile lasate de noi. E deja ca si cum am fi publicat si noi ceva. Cred ca ne amgim singuri. O, dar sunt atatia care scriu carti, poezii, romane...tot in aceasi categorie cu noi.

Nu mă îndoiesc că domnul Pleșu va trece cu înțelepciune peste acuzele că este încrezut și că articolul este slab (care dovedesc ceea ce era de demonstrat - atacurile la persoană și argumentele din topor, cu care nu te poți pune). Cît despre ”nom de guerre” (mă rog, ”nickname”), nu încetez să mă minunez de imaginația forumiștilor.
Vă urez weekend plăcut și gînduri senine!

dar forumul virtual e altceva, nepotrivit cu ce spune autorul .
salbaticia va trece si cu timpul nu vor mai comentaci.

...O publicatie ca "Dilema Veche", prezinta o reala satisfactie si o necesara relaxare; citim pe la pagina 13: "nu exista nici o ratiune ca regularitatile naturale, de care se ocupa stiinta, sa elimine din campul cunoasterii regularitatile supranaturale, care tin de domeniul religiei" .

Ma consider pasionat dintotdeauna, de domeniul stiintelor naturale, iar domeniul in care a atins excelenta, d-l A. Plesu, poate fi inteles ca facand parte din cealalta dimensiune evidentiata in textul de mai sus.

Articolul "Ce este un forum?" prezinta multe motive de reala apreciere, dar spre final ramai cu o mare DILEMA !

De ce aceasta alaturare de nume ?
Anume, A.Plesu si T. Basescu.

Atitudinea d-lui Plesu fata de (ptiu) forumisti este in mod evident intr-un real progres (sic) fata de precedenta sa epistola (de care desigur nu-si mai aminteste) in care facea vorbire despre autorii anonimi din anonimatul neguros de sub articolele consacratilor. Si cand zic "progres" ma refer la atitudinea mult mai concesiva (insotita de aerul parintesc aferent, deh, inevitabil) in comparatie cu discursul distrugator prin care-i mitralia data trecuta pe bietii virtuali fara nume si renume. Imi pare rau ca nu gasesc link-ul necesar catre acea precedenta luare in seama a anonimilor veleitari. Cert este ca azi dl. Plesu a decis sa fie mai bland si mai impaciuitor. Acuma eu, ca anonim, ce sa zic? Pai zic asa ca articolul de azi (slabut) pare scris la norma si ca-mi aminteste pe departe (pe foarte departe) discursul "Despre arta" tinut de catre ilustrul precursor (sic, sic) al d-lui Plesu, nenea Inacu, in fata matroanelor daco-romane. Doar ca dl. Plesu tradeaza (spre deosebire de inaintasul sau) o regretabila superficialitatea dublata de autosuficienta in abordarea subiectului propus. Dar poate ca eu ma insel si in realitate dl. Plesu este dotat cu capacitati mult peste medie fiind in stare sa extraga esentialul si sa-l exprime in cuvinte (de o desavarsita banalitate) despre orice (inclusiv despre forumisti) aruncand numai o scurta privire si citind cateva mesaje postate pe bloguri. Sau (mai stii?) poate ca dl. Plesu ne minte si de fapt este un cititor fervent al acestui gen de literatura. Cine stie? Acuma daca am zis ce am zis (ca forumist) asta se datoreaza fireste motivelor invocate mai sus de catre dl. Plesu, dar de ce-o fi simtit dl. Plesu nevoia sa se zdropseasca la anonimi si sa-i puna la locul lor e greu de spus, pentru ca in mod evident continutul articolului sau nu poate avea nici valente terapeutice nici pedepsitoare. Pare mai degraba o (in)ofensifa defulare specifica multora dintre autorii consacrati care au reusit demult sa-si atinga limitele si fiind in reflux cauta repere in raport cu care sa-si afiseze superioritatea. Atunci coboara din inalt plecandu-si privirea asupra celor mici. Alţii se ceartă între ei, alţii fac paradă de cultură şi subtilitate, carenţi, în mod stingheritor, la amândouă. Cei mai mulţi nu fac decât să se afle în treabă, cerşind un pic de atenţie, un pic de prestigiu, o ţâră de recunoaştere publică macar in raport cu anonimii care se invart in jurul lor. Totusi „forumismul” este un fenomen ceva mai complex decat ar putea rezulta din cliseele propuse de catre dl. Plesu.