Neagu Djuvara, un liberal incorect politic (continuare)

Publicat în Dilema Veche nr. 91 din 13 Oct 2005
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png

Liberalismul socialiştilor... Andrei Pleşu: Să revenim la prezent: mă aşteptam ca după 1989, liberalii să formeze partidul cu cea mai mare eficienţă. În mod curios, toate partidele de după '89, chiar şi ţărăniştii, au afirmat că sînt liberale. Îmi aduc aminte de un discurs ţinut de Coposu în care a spus că el era liberal. Numai că liberalii au făcut ce-au făcut şi s-au fărîmiţat, s-au dezidentificat sau au făcut aripi, aşa încît, pe un fond în care toţi se declară liberali, liberalii înşişi nu au o identitate limpede. Credeţi că partidele istorice mai au vreun rol politic? Mai sînt ele autentice, o formă de politică plauzibilă? Ce destin are liberalismul în ziua de azi? Sînt de acord cu faptul că, la ora actuală, partidele liberale nu mai constituie o majoritate nici în Germania, nici în Marea Britanie sau Franţa. Dar toate sînt partide liberale, toate aplică o politică liberală chiar şi cînd sînt socialiştii la putere. Aşa s-a întîmplat în Franţa la un an de zile de la dezastrul economic, cînd a venit socialistul Delors care a aplicat, cuminte, o politică liberală şi a redresat situaţia. Acelaşi lucru se întîmplă şi în Marea Britanie - Tony Blair nu este un socialist, ci un liberal. În România a fost o chestiune de persoane: Radu Câmpeanu a fost un cioclu al partidului! Cînd ne-am revăzut în februarie 1990, mi-a explicat că nu este cazul să fim copii, să acceptăm că nu se poate face politică decît unindu-ne cu Ion Iliescu. Din păcate, el a crezut că, dacă iese Iliescu, el va deveni prim-ministru, ori Iliescu nu a făcut altceva decît să se joace cu el! Eu am asistat la alegerile din mai 1990, alături de patru parlamentari francezi, veniţi să supravegheze bunul mers al lucrurilor. Ce puteau ei oare să înţeleagă din puzderia aceea de mici partide, ieşite ca ciupercile după ploaie? Corneliu Coposu a avut atunci o discuţie cu unul dintre ei şi, în timpul acestei conversaţii, i-a arătat un album în care apăreau o serie de poze cutremurătoare din campania electorală. Evident că a fost întrebat, pe loc, de ce nu renunţă să reprezinte cele trei partide - ţărăniştii, liberalii şi social-democraţii. Coposu a răspuns că el ar vrea, dar nu depinde de el... Nu înţeleg şi mă deranjează foarte tare faptul că această ţară, această naţie românească, nu i-a cerut încă socoteală, nici acum, după 15 ani, lui Ion Iliescu, în legătură cu modul în care a ajuns la putere. Nimeni nu îl întreabă unde sînt teroriştii lui Ceauşescu, de ce au murit cinci sute de oameni în Bucureşti, cine a tras în populaţie ş.a.m.d! Ar trebui să cerem să ştim aceste lucruri! Ar trebui să-i cerem socoteală direct lui Ion Iliescu pentru prima mineriadă, nu să-l condamnăm pe afurisitul ăla de Miron Cozma, un bandit, un simplu pion! ...şi socialismul comuniştilor Alex. Leo Şerban: Credeţi că ar fi fost pregătită altă echipă să ia puterea? Era pregătit poporul să voteze altă echipă? E greu de spus! Poporul român pare să fi trăit zeci şi zeci de ani într-un puţ şi, după ce a fost salvat de un grup de tineri curajoşi, cu preţul vieţii acestora, a fost aşa de orbit de lumină încît, în loc să-i urmeze pe cei care îl salvase, s-a luat după cel care îi dădea de mîncare în fiecare zi. Atît au ştiut românii: să se ducă după cel care venea în fiecare zi cu blidul de mămăligă şi de fasole. Andrei Pleşu: După '89, cel mai vizibil ministru de Externe ungar a fost Laszlo Kovacs. Acesta a fost şeful de cadre al Ministerului de Externe comunist. Am avut şi noi şefi de cadre în aceeaşi perioadă. Eu sînt absolut convins că şeful nostru de cadre nu era ministeriabil. Laszlo Kovacs a fost un foarte bun ministru şi un domn. Era perfect, făcea o impresie foarte bună, vorbea engleză onorabil. Nu ştiu cum a făcut ministerul nostru, dar a acţionat mereu pe dos! Explicaţia ar fi că noi nu am avut partid comunist. În '44-'45, în vreme ce în Ungaria, Cehia sau Serbia erau sute de mii de comunişti, la noi ei nu existau. Ana Pauker a spus că partidul comunist de la acea vreme avea nouă sute de membri - dar asta nu înseamnă nimic - şi că cei care au intrat în partid erau oportunişti şi cu oportuniştii nu faci niciodată treabă bună! Au fost, e drept, şi oameni valabili - Victor Frunză, de exemplu, un fost comunist, care s-a lecuit însă şi a scris cîteva cărţi excelente în care povesteşte, din experienţă, ce însemna partidul comunist. Noi avem puţine personaje ca el, pe cînd în Ungaria, Cehia sau Polonia sînt mii. După ce Ion Iliescu a ajuns la putere, a făcut tot ce putea face mai rău pentru noi. S-a folosit de slogane precum "Nu ne vindem ţara", ca mai apoi să permită tovarăşilor săi să preia toată averea ţării. Momentul în care s-a creat Parchetul Naţional Anticorupţie ar fi trebuit să ne dea mult de gîndit. Singurul motiv pentru care s-a creat această formaţiune a fost muşamalizarea adevărului. Părerea mea este că, atîta timp cît Iliescu nu va fi judecat, noi nu ne vom vindeca! Mircea Vasilescu: S-a spus de multe ori că este o temă care nu mai preocupă publicul. Credeţi că mai poate ea fi reluată în aceste condiţii? S-a şi reluat! A existat o procuratură militară care l-a chemat ca martor pe Ion Iliescu, dar situaţia s-a muşamalizat repede. Eu cred însă că se va relua. Am încredere în preşedintele Băsescu, care are îndeajuns de multă energie! Nu contest faptul că această energie ar putea fi şi negativă, dar avem nevoie de oameni care să pună punctul pe "i"! Mircea Vasilescu: Ce părere aveţi: 1) Ne integrăm la 1 ianuarie 2007? 2) Merităm acest lucru? Andrei Pleşu: Şi merită ei acest lucru? Data la care ne vom integra în Uniunea Europeană, fie că este vorba de 2007, 2008 sau 2009, nu are nici un fel de importanţă. Este practic imposibil să nu intrăm. Nu poate exista o insulă numită România în mijlocul unei Europe care, încetul cu încetul, se formează! Dar dacă intră Turcia, atunci nu va mai exista Europa! Ar însemna că nu am stabilit o graniţă a Europei, că am fi împinşi pînă la graniţa cu Iran şi Irak şi că 80 de milioane de musulmani ar deveni o majoritate în Europa. 5 milioane de musulmani din Franţa, 3 milioane din Anglia, 3 milioane din Germania, 3 milioane în Bosnia şi Albania etc. - faceţi o socoteală. Repet - dacă intră Turcia în UE, nu va mai exista Europa! Va sări imediat şi Libanul, şi Israelul ş.a.m.d.! Dacă se va forma totuşi, România nu poate rămîne pe afară. Data la care se va produce acest eveniment este puţin importantă. Cele şapte ceruri ale profetului Andrei Pleşu: Domnule profesor, cum aţi rezolva terorismul? Ce este de făcut? Vom pieri! Prima soluţie ar fi ca americanii să pună piciorul în prag şi să intervină în Israel. În acest fel s-ar face o pace onorabilă. La ora actuală, în această zonă, se întîmplă ceva de genul "Uite popa, nu e popa!". Asta este marea problemă! Atîta timp cît arabii au motive de a fi supăraţi pe noi, atunci nu trebuie să ne mire că vin şi ne pun bombe! Dacă nu ar avea motive de ceartă... Magdalena Boiangiu: Tot ar veni! Sigur că ar veni, pentru că nu acceptă civilizaţia occidentală. Pe de o parte, se slujesc de economia ei, pe de altă parte, nu o acceptă sub nici un fel de formă, intelectual şi moral! De aici şi această tragedie. Mulţi spun că nu este vorba despre un conflict între civilizaţii. Ba da! De ce nu s-a ajuns la acelaşi tip de conflict cu civilizaţia orientală, de exemplu? Japonezii şi, mai apoi, chinezii au adoptat civilizaţia occidentală! Japonezii, cel puţin, nu mai sînt japonezi, deşi păstrează chimonoul cînd intră în casele lor de lemn! În rest, au adoptat Occidentul sută la sută - uitaţi-vă la clădiri, la trenuri! Este drept că sînt diferiţi, dar nu se revoltă aşa cum fac musulmanii. Andrei Pleşu: M-am întîlnit acum cîteva săptămîni cu un iranian, specialist în mistica iubirii din Persia. Un personaj fermecător care, atunci cînd l-a vizitat pe Gorbaciov, i-a recomandat să-l citească pe Ibn Arabi, ca să înţeleagă esenţa sufletului musulman - lucru care nu cred că s-a întîmplat! L-am întrebat atunci cum vede el terorismul. Răspunsul a fost foarte scurt: "este fără sfîrşit pentru că există ceva la occidentali care pentru noi este de neacceptat şi pe care ei nu-l vor abandona niciodată". Nu o să credeţi care a fost obiecţia lui: "Nesinceritatea! Occidentalii spun una şi fac alta". Trebuie spus că, pentru Islam, nesinceritatea este viciu principal, la fel cum este orgoliul la creştini. Pe de altă parte, politica arabă nu mi se pare un model de transparenţă. El îmi spunea că, în Afganistan, SUA au luptat de partea talibanilor contra ruşilor, după care au trecut contra talibanilor. Cînd Blair era în opoziţie, spunea că Statele Unite sînt teroriste. Acum, este de partea lor. În Irak, l-a susţinut pe Saddam împotriva Iranului, împotriva unei grupări teroriste celebre, grupare care, între timp, a devenit unul dintre aliaţii de bază ai americanilor! Ceea ce mi s-a părut frapant la acest musulman a fost o lipsă totală de spirit autocritic. Era rafinat, deştept, subtil, era minunat! Dar cînd vorbea de terorismul islamic, aceste calităţi dispăreau! Eu cred că religiile au şi ele o vîrstă. În jurul anului 1000, creştinismul, de pildă, fusese cuprins de un mare putregai! Atunci a fost ales un papă care s-a dovedit a fi femeie! Creştinismul aşadar ajunsese la un fel de oboseală, oamenii nu mai ştiau nici să facă semnul crucii. Călugării franciscani făceau mari eforturi să-i înveţe pe ţărani cum să se închine şi le arătau exact ce trebuie să facă! Ei însă făceau taman pe dos, de la stînga la dreapta. După aceea au început cruciadele - la 1.100, 1.200 de ani de la naşterea creştinismului care nu s-a născut odată cu Isus! Ar trebui să-l plasăm undeva după Pavel, la 200 de ani după Hristos! Musulmanii abia acum au ajuns, ca mentalitate, în faza cruciadelor noastre! Eu am trăit 23 de ani într-o ţară musulmană şi ştiu cum reacţionează. Boy-ul meu, de exemplu (acolo toată lumea avea un boy, un băiat care făcea piaţa, făcea curat prin casă. Chiar dacă mă fura în micile sarcini pe care i le dădeam, nu mă puteam lipsi de el.) a văzut aselenizarea americanilor în direct, lucru pe care eu nu l-am făcut. Vă daţi seama cît o fi umblat el pînă a găsit un televizor şi, mai ales, pe cineva care să-i permită să se uite la acel televizor! În fine, după ce s-a întors, l-am întrebat cum este cu aselenizarea. Spre surprinderea mea, mi-a răspuns că totul i s-a părut o minciună. "Şmecheri mai sînt americanii ăştia! Cum au montat ei toate scenele ca să credem noi c-au ajuns ei pe Lună! Nimeni nu poate trece de cele şapte ceruri de care ne vorbeşte profetul!" La un aşa răspuns, cum era să-l contrazic eu pe profet? Dacă un om de rînd, care nu era prost - boy-ul meu învăţase carte, ştia să scrie şi să citească -, gîndea aşa, ce să mai spun de restul?

Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
Istoria României este compusă din foarte multe straturi de tristeţe
- dialog cu Dennis DELETANT - "Cine-i Blaga ăsta?" Mircea Vasilescu: ...cu ce să începem?......
Dacă plouă cînd soseşti la Istanbul jpeg
Dacă plouă cînd soseşti la Istanbul
nu-ţi fă griji, neliniştea ta are aliaţi secreţi
Divanul Dilemei vechi cu Alexandru TOCILESCU jpeg
Divanul Dilemei vechi cu Alexandru TOCILESCU
"Eu am ştiut să mă eliberez de Ceauşeşti şi cînd trăiam cu ei la un loc. Am ştiut şi am reuşit să fac abstracţie sau să-i arunc într-o zonă comică - în care mulţi dintre noi îi aruncau - să fie purtători de umor în bancuri, şi să scap de teroare. Sigur că i-am visat, sigur că am avut coşmaruri, dar nu puteam să trăiesc în felul ăsta, nu puteam să trăiesc speriat la infinit."
Chirurgul nu mai e singur   dialog cu prof  dr  Irinel POPESCU jpeg
Chirurgul nu mai e singur - dialog cu prof. dr. Irinel POPESCU
Andrei Pleşu: Mie după operaţia de inimă mi s-a spus „eşti mai sănătos ca-nainte. Trăieşte normal, totul e în regulă“. N-am verificat asta întru totul, dar întrebarea este: unul căruia i s-a făcut un transplant de ficat este într-o condiţie de om perfect sănătos, care poate să uite episodul? Ţine regim pentru ficat? Irinel Popescu: Procurorul P. îmi spunea cum îşi făcuse el testamentul. Era bolnav din studenţie, avea 40 şi ceva de ani cînd l-am transplantat şi, în ultimii doi se pensionase
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
„Au existat aşteptări enorme faţă de portofoliul multilingvismului”
Mircea Vasilescu: Sînteţi la sfîrşitul mandatului de comisar european pentru multilingvism şi, vrînd-nevrînd, căpătaţi şi un statut simbolic: primul comisar din partea României. Aţi putea face o „recapitulare“ a activităţii dvs. legate de acest portofoliu care, la noi, a fost adesea considerat „minor“?
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
H.-R. PATAPIEVICI
" născut la 18 martie 1957 (Bucureşti)....
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
Răul " vinovăţie asumată sau ghinion? - dialog cu Horia-Roman PATAPIEVICI -
Înainte de 2005, ICR nu exista pe nici o piaţă culturală Mircea Vasilescu: Să începem discuţia cu Institutul Cultural Român....
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
Stomac de oţel - convorbire cu Vladimir TISMĂNEANU -
Atacat, bîrfit, calomniat, contestat, Vladimir Tismăneanu nu le oferă adversarilor săi mita unui răspuns despre altceva, propoziţii conciliatorii şi explicaţii de genul "nu asta am vrut să spun"....
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
Un intelectual trebuie să apere o cauză
Nu tot ce e interesant e şi plăcut Mircea Vasilescu: Pînă în 1989, te-ai ocupat de istoria artei şi de studii clasice....
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
Se poate şi cînd nu se poate
Michelle Kelso este doctorandă în sociologie la Universitatea din Michigan şi directoare a Asociaţiei Pentru Educaţie şi Dialog Civic din Bucureşti....
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
Am trecut prin a treia maturitate, mă aşteaptă a patra (dialog cu Mihai-Răzvan UNGUREANU)
După tot soiul de întîmplări demne de un roman de serie B, Mihai Răzvan Ungureanu părăsise, de cîteva săptămîni, postul de ministru de Externe al României....
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
Sîntem o generaţie bombardată de imagini
- dialog cu Victor Ieronim STOICHIŢĂ - Victor Ieronim Stoichiţă s-a născut în Bucureşti, la 13 iunie 1949....
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
După mintea şi sufletul meu - dialog cu actriţa Luminiţa GHEORGHIU
Pentru un actor este atît de firesc să se exprime prin intonaţii, mimică, limbaj gestual, încît tanscrierea cuvintelor dintr-o conversaţie nu reface decît o mică parte din înţelesurile şi farmecul ...
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
Luminiţa GHEORGHIU - o prea scurtă prezentare
Luminiţa Gheorghiu s-a născut la 1 septembrie 1949; a absolvit Institutul de Artă Teatrală şi Cinematografică în 1972, clasa prof. Ion Cojar....
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
Viaţa în pantofii celuilalt
- dialog cu Delia RADU, redactor la secţia română a BBC - Acest Divan nu a avut nimic solemn, nici în proiect, nici în desfăşurare....
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
De la Mariana Cosînzeana la Felix, via Iliescu
-convorbire cu Toni Grecu, liderul grupului Divertis- Impulsul de a-l invita pe Toni Grecu pe Divanul Dilemei vechi, ca reprezentant al Grupului Divertis, a fost determinat de canicula care ...
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
Basm American
A fost odată ca niciodată, într-o ţară săracă, un sat de pescari săraci, săraci... Într-o zi unul dintre pescari îi spuse nevestei sale: femeie, eu plec în lume să-mi caut norocul....
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
"Mai uşor cu idealurile" - dialog cu Traian UNGUREANU -
La mijlocul lunii iulie l-am invitat pe Traian Ungureanu pe Divanul nostru în primul rînd pentru că el corespundea criteriului de bază: ne era tuturor simpatic....
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
Teoria şi practica moderaţiei
dialog cu Aurelian CRĂIUŢU La începutul acestei veri, Aurelian Crăiuţu a fost prezent mai peste tot, compensînd parcă anii de absenţă de pe zgomotoasa scenă a opiniilor exprimate publ...
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
Pe noi ne-a interesat traducătorul
convorbire cu Antoaneta RALIAN Antoaneta Ralian are orgoliul meseriei bine făcute, orgoliul unui intelectual care a contribuit la destinul unor cărţi în lume....
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
Urăsc Şcoala şi instituţiile
dialog cu Cristi PUIU Alex. Leo Şerban: Am citit un text al Cristinei Modreanu care observa performanţa ta de a fi pe primele locuri în "Barometrul cultural", deşi ai făcut doar două filme....
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
"Dacă reuşesc să termin Orbitor 3, mi-am plătit biletul..."
dialog cu Mircea CĂRTĂRESCU Succesul cărţilor şi miturile intelectualilor Simona Sora: Aş începe discuţia din "actualitatea fierbinte", adică de la cartea De ce iubim femeile, cel mai mare succ...
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
"Nu mă simt un celălalt, printre voi" - dialog cu Ion VIANU -
Prudenţa a vegheat de ambele părţi: pe de o parte (deşi masa la care stăteam nu are părţi), noi, cei din redacţie, ne simţeam stînjeniţi de prezenţa unei persoane a cărei calificare profesională ar pr...
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png
Preţul inculturii va fi barbaria - dialog cu Mihai ŞORA
Tîmpiţii din viitor Mircea Vasilescu: Aş vrea să pornim mai din urmă, din '90, cînd dvs. aţi fost ministrul Învăţămîntului. S-au întîmplat multe de atunci. De curînd a fost şi greva profesorilor....

Adevarul.ro

image
image
Rușii au pierdut încă 1.160 de soldați și 58 de sisteme de artilerie în ultimele 24 de ore, anunță Statul Major al Forțelor Armate ale Ucrainei
Statul Major al Forțelor Armate ale Ucrainei a raportat că Rusia a pierdut alți 1.160 de soldați și 58 de sisteme de artilerie în ultimele 24 de ore. Aceste pierderi se adaugă la totalul forțelor rusești între 24 februarie 2022 și 16 iunie 2024.
image
Bătaie ca în filme între fanii Angliei și Serbiei la Gelsenkirchen înaintea meciului celor două echipe de la Euro 2024. Meci cu grad ridicat de risc VIDEO
Un fan al Angliei și un ofițer de poliție din Germania s-au ales cu răni grave după ce huliganii au atacat un bar în care suporterii Serbiei sărbătoreau înaintea meciului Serbia - Anglia de la Euro 2024, care va începe la ora 22.00.

HIstoria.ro

image
Cea mai mare operațiune amfibie din epoca modernă, în „Historia” de iunie
6 iunie 1944. Ziua Z. Nicio altă operaţiune militară din istoria celui de
Al Doilea Război Mondial nu a beneficiat de un nivel atât de ridicat de securitate operaţională, implicând ample acţiuni de inducere în eroare a inamicului, precum Operaţiunea Overlord (Suveranul).
image
Escrocheria „Andronic” - un precursor al Caritasului în România sfârșitului de secol XIX
Înainte de a fi marele ziarist şi marele proprietar de „Universul”, Stelian Popescu şi-a făcut meseria de jurist. Ca judecător de instrucţie la cabinetul 5, Ilfov, el a dat gata multe cazuri. Printre acestea, se numără celebra escrocherie „Andronic”.
image
A fost sau nu Alexandru Ioan Cuza membru al Masoneriei?
La un deceniu după abdicarea lui Cuza, în 1876, la București a fost înființată Loja Alexandru Ioan I, apoi, în 1882, la Dorohoi a fost înființată Loja Cuza Vodă.