Să fim punte, iar nu ziduri - interviu cu Eminenţa Sa, cardinalul Thomas SPIDLIK

Publicat în Dilema Veche nr. 210 din 23 Feb 2008
Dilema veche la Timpul prezent   Ce vrei să te faci cînd vei fi mare? png

De a ne cunoaşte unii pe ceilalţi. Căci, din nefericire, sîntem de o ignoranţă abisală în acest sens. Şi această ignoranţă reciprocă face anevoioase raporturile cu cetăţenii altor popoare care vin acum să se stabilească în Europa, imigranţi care ar dori să înţeleagă ce cred europenii în legătură cu anumite problematici actuale. Consider o gravă problemă faptul că nu am fost capabili încă să realizăm o sinteză a gîndirii europene. Este imperativ să reuşim să definim şi să evidenţiem valorile cu adevărat europene. Recent, artistul Moni Ovadia afirma că Europa nu va exista pînă cînd nu-şi va defini propriile valori europene, pînă cînd cetăţenii săi nu vor deveni cu adevărat europeni. Eminenţa Voastră ce crede, avînd în vedere tocmai experienţa de "imigraţie" din Estul continentului spre Vest? Cînd a luat naştere Europa? Înainte era lumea antică în care existau, chiar din punct de vedere creştin vorbind, mai multe curente: Şcoala alexandrină, cea antiohiană. Ulterior, popoarele care au luat naştere, definite "barbare", deşi nu păreau interesate de toate aceste curente, vorbeau de teologie patristică; cu alte cuvinte, de lucruri superioare care meritau să fie preluate. Deci, aceşti "barbari" aveau subtilitatea lucrurilor superioare. Asta trebuie să facem şi noi pentru Europa. Cred că artiştii europeni cei mai reprezentativi sînt cei mai în măsură să realizeze sinteza epocii şi culturii Bătrînului Continent. Aţi venit de nenumărate ori în România. Ce impresie v-au lăsat aceste călătorii? Eu i-am considerat întotdeauna pe români foarte asemănători cehilor. Mă veţi întreba: "Cum aşa?". După cum cehii sînt un popor slav integrat într-o cultură şi tradiţie în mod specific occidentale, de asemenea românii sînt un popor latin în mijlocul unei lumi orientale. Două realităţi la antipod cumva, însă ambele avînd posibilitatea de a înţelege mult mai bine decît alţii atît contextul răsăritean, cît şi pe cel apusean. O cunoaştere fluidă, care survine în mod firesc. Cum vedeţi rolul laicilor în Biserică? Biserica este în mod esenţial laică. În documentele Conciliului Vatican II, Biserica este reprezentată de "poporul lui Dumnezeu". Şi acest popor al Domnului îndeplineşte diverse funcţiuni: fie la altar, fie în politică. Iar în toate aceste forme de manifestare a Bisericii în lume, primul loc îl ocupă laicii, iar nu episcopii. Sînt numeroase opiniile conform cărora laicii, ca şi femeile, ocupă încă un spaţiu minor în Biserică. Fenomen care pare a fi şi mai vizibil în cadrul confesiunii ortodoxe, decît în cea catolică. Tensiunea care există în Occident în legătură cu spaţiul minor dedicat laicilor se întîlneşte şi în Rusia. Biserica oficială a avut întotdeauna tendinţa de a neglija rolul credincioşilor mireni; lucru, de altfel, cu totul natural. Mai ales dacă luăm în consideraţie faptul că multă vreme singura persoană instruită dintr-un sat era preotul, specialist în toate. Lucrurile încep însă, treptat, să se schimbe. Cîte dintre persoanele care predau teologie la Roma sînt preoţi? Puţine. Lucru relevant avînd în vedere faptul că înainte acest sector de învăţămînt era considerat exclusiv o activitate preoţească. Dacă însă pe de o parte, găsesc lipsa actuală de preoţi în Europa extrem de îngrijorătoare, pe de altă parte, o consider providenţială. Întrucît lipsa vocaţiilor sacerdotale constrînge preoţii să se dedice activităţilor specifice menirii lor (oficierea sfintei slujbe, acordarea de îndrumări spirituale), lăsînd deoparte alte lucruri superflue. Nu credeţi că a venit vremea pentru acordarea unui spaţiu major femeii în Biserică? Sacerdoţiul feminin este o temă de ardentă actualitate. Un lucru este sacerdoţiul feminin şi altceva este posibilitatea desfăşurării de către femei a unor activităţi importante în Biserică. Înainte, femeile tocmai în Orientul creştin deţineau un rol extrem de important în Biserică, erau maici spirituale faimoase. Splendidă şi nobilă vocaţie: îndrumau oamenii din punct de vedere spiritual. Valoarea virtuţii astăzi: nu riscă cumva să devină desuetă? Suprema virtute este iubirea. Căci, în afara iubirii, toate celelalte virtuţi creştine pot uşor deveni vicii. De ce Isus avea probleme cu fariseii? Aceştia respectau legea, însă nu aveau iubire, aveau sufletele aride. De fiecare dată cînd păşesc într-un tribunal italian, îmi vine să surîd. Pe perete este scris cu litere mari: "Legea este egală pentru toţi". Şi dedesubt este crucifixul. Isus, judecat conform legii. Fără iubire, legea poate aluneca uşor în injustiţie. Legea fără iubire, fără milostenie nu serveşte la nimic. Credeţi că atît de dorita unitate deplină şi vizibilă a creştinilor este realizabilă sau riscă să fie o pură utopie? Unitatea Bisericilor va fi realizabilă la sfîrşitul vremurilor. Cînd se va realiza unitatea creştinilor, nu ne va mai rămîne nici un alt obiectiv de urmărit. Căci unitatea totală a creştinilor înseamnă plinătatea iubirii. Iar plenitudinea iubirii nu va fi realizabilă decît la sfîrşitul lumii. Faptul că Biserica este unită de duhul sfînt conferă însă deja unitate Bisericii. Care credeţi că sînt principalele blocaje în itinerarul către unitate creştină? Ecumenismul nu înseamnă realizarea imediată a unităţii. Ecumenismul presupune întîi de toate ideea că unde este unitate, înţelegere, acolo este Isus Hristos. Şi unde în altă parte poate fi Isus, dacă nu în orice faptă bună? Dacă un protestant săvîrşeşte o faptă bună, sîntem uniţi întru Hristos. Ne definim cu prea mare uşurătate creştini. Ne vine greu să înţelegem chiar sfintele taine. Săvîrşind, de pildă, sfînta împărtăşanie, ar trebui să-l pot vedea pe Hristos în pîine şi în vin. Dacă o persoană care se declară atee face fapte bune, este o persoană care păşeşte întru Hristos. Este suficient ca o persoană să săvîrşească binele, să fie milostivă, căci acea faptă bună este însuşi Hristos Mîntuitorul. Care credeţi că este calea pentru a rezolva tensiunile dintre catolici şi ortodocşi? Mă refer în special la raporturile cu Moscova. Soluţia rezidă în prietenie, în contacte vii. Viaţa însăşi nu presupune altceva decît contacte vii. Civilizaţia europeană a căzut în internetism, în enciclopedism, lipsind astfel raporturile dintre persoane. Tocmai de aceste relaţii vii are nevoie civilizaţia noastră democratică. Iar nu a reduce totul la abstracte lupte de idei şi legi. Deci, consider a fi esenţiale relaţiile personale. Sînt întrebat adesea cînd merg în România cum mă primesc ortodocşii. Iar eu răspund că nu merg la "ortodocşi" sau la "catolici", ci merg să întîlnesc prieteni care mă primesc întotdeauna bine. Faptul că în România, ţară majoritar ortodoxă, s-au tradus aproape toate cărţile mele, catolic fiind, este relevant în acest sens. Cînd nu se face apel imediat la scheme superficiale, se înţelege cît de vitale sînt raporturile de la persoană la persoană. Discutam recent pe această temă cu un faimos episcop ortodox de la Oxford. Evidenţia cum discursurile despre raporturile dintre creştinii ortodocşi şi cei catolici riscă să devină goală logomahie, o discuţie searbădă în jurul unor cuvinte cărora nu li se mai înţelege semnificaţia. Un termen desemnează un lucru, altul - altceva. Dar ce semnificaţie au anumite vorbe pentru persoane concrete, în carne şi oase? Aici cred că trebuie să fim atenţi. Aud adesea: "vorbesc despre catolici şi ortodocşi". Iar eu răspund la asemenea generalizări: "Nu se poate vorbi nici despre cîini în acest mod". Căci fiecare cîine este diferit de celălalt. Aşa cum a devenit banală formularea "noi şi musulmanii". "Noi" presupune însă mii de distincţii: europeni, răsăriteni, occidentali, creştini, catolici, ortodocşi, protestanţi. Ca să nu mai vorbim de faptul că unui pronume globalizant i se contrapune un substantiv... Într-adevăr, generalizările de acest tip sînt decadente, scandaloase. Pentru musulmani, atît Sfîntul Francesco de Assisi, cît şi Hitler sînt creştini. Aşa cum noi în mod superficial sîntem tentaţi să vorbim despre musulmani, nefăcînd cuvenita distincţie dintre un credincios autentic şi un terorist. Trebuie să învăţăm să ieşim din aceste scheme stupide şi să realizăm valoarea cuvintelor pe care le folosim. Căci, dacă nu se înţelege persoana umană, ce sens mai pot oare avea cuvintele? Aţi avea un mesaj pentru cititorii români? Acelaşi lucru pe care l-aş spune cehilor. Întrucît ne aflăm la frontiera dintre două lumi, cea estică şi cea occidentală, trebuie să fim punte, iar nu ziduri. Vatican, februarie 2008 a consemnat Claudia STĂNILĂ

clasicii literaturii n ediii de colecie jpg
Clasicii literaturii în ediții de colecție
Portretul lui Dorian Gray rămâne același roman, fie că îl citești într-o ediție simplă sau într-una legată elegant. Totuși, dacă ai ținut vreodată în mână o carte bine făcută, știi că experiența nu este chiar aceeași.
Cum s a transformat industria fashion de a lungul marilor epoci istorice Magnific jpg
Cum s-a transformat industria fashion de-a lungul marilor epoci istorice
Modul de a se îmbrăca oamenii de-a lungul timpului a reflectat valorile, resursele și transformările societății din care făceau parte.
autobronzant jpg
Autobronzant gradual: Ce este și cum funcționează
Autobronzantul gradual este o loțiune sau cremă care îți oferă un bronz treptat, prin aplicări repetate, fără expunere la soare. Îl folosești zilnic, ca pe o cremă de corp, iar culoarea se intensifică de la o zi la alta. Rezultatul? Un ton cald, uniform, pe care îl controlezi ușor.
BRAT jpg
BRAT își prezintă poziția față de textul curent al Digital Omnibus VII și atrage atenția asupra importanței acestuia pentru sustenabilitatea și libertatea presei
Biroul Român de Audit Transmedia (BRAT) își exprimă poziția față de textul actual al Digital Omnibus VII, propus de Președinția Cipriotă a Consiliului Uniunii Europene în data de 21 mai 2026, si susține propunerea de excludere din acest proiect de lege a prevederii privind gestionarea ...
pexels artbovich 6301180 (1) jpg
Produse esențiale pentru confortul casei tale
Confortul unei locuințe nu este dat doar de dimensiunea spațiului sau de aspectul mobilierului, ci de modul în care toate elementele funcționează împreună pentru a crea o atmosferă echilibrată.
e128e6605e07942ba1046d597fed6e22cf jpg
Cum să îți alegi sandalele pentru ținutele din această vară? 7 recomandări
Vara îți schimbă ritmul și garderoba. Rochiile devin mai lejere, pantalonii mai subțiri, iar încălțămintea trebuie să țină pasul cu temperaturile ridicate și cu planurile tale spontane. O pereche bine aleasă de sandale îți susține ținuta, dar și confortul zilnic – fie că mergi la birou...
e1bc93b4bddb4412281d9fc37921f51f77 jpg
Utilizări mai puțin cunoscute ale ipsosului în amenajări interioare
Ipsosul (pulbere obținută prin arderea și măcinarea gipsului, care face priză rapid în contact cu apa) apare frecvent în reparații. Îl folosești pentru a umple găuri sau pentru a fixa doze electrice și, de multe ori, te oprești aici.
Vinuri premium selectii exclusiviste pentru cunoscatori jpg
Vinuri premium - selecții exclusiviste pentru cunoscători
În lumea vinului, diferența dintre un produs obișnuit și o experiență memorabilă este dată de origine, rafinament și atenția la detalii. Pentru cunoscători, alegerea nu se rezumă la o simplă băutură, ci la o expresie a terroir-ului, a tradiției și a măiestriei vinificatorului.
DilemaVeche jpg
Cât din ce cumpărăm este necesar și cât este doar influența trendurilor
Trăim în era consumului. Nu doar de produse, ci și de informații, de social media, consumăm aproape orice. Oare care este linia dintre nevoile noastre și influența exterioară care ne împinge (sau ne atrage?) spre această tendință generalizată de a absorbi totul?
featured image jpg
Fenomenul gamblingului social: cum devine uneori comunicarea mai importantă decât rezultatele în sine
Jocurile de noroc online au fost proiectate în mare parte ca resurse pentru distracție pe cont propriu, de la distanță, oferind intimitate - utilizatorul interacționează asumat doar cu operatorul platformei iGaming.
e18e438df050be644c7c891ab6c3aa68e6 jpg
„Insula” care unește. Cum aduni într-un spațiu mic o comunitate de cititori?
O comunitate de cititori nu are nevoie de o sală mare sau de bugete generoase. Are nevoie de intenție clară, organizare și cărți potrivite.
e1fa43dd4e6a9e6a00f697cba5dfa0391c jpg
Tipuri de skateboard-uri: Ce model să alegi?
Vrei să te plimbi prin oraș mai rapid, să înveți primele trick-uri sau să ai o alternativă cool la mersul pe jos? Alegerea plăcii potrivite face diferența între o experiență frustrantă și una care te motivează să ieși zilnic la skate.
masina jpg
De ce fraudarea kilometrajului rămâne o problemă majoră pe piața mașinilor second-hand?
O mașină este un mare ajutor în repetate rânduri. În mediul urban este o necesitate. De asemenea, și în cazul celor care stau în mediul rural și fac naveta este un mijloc de transport obligatoriu. Însă, oscilațiile economiei afectează puterea de cumpărare.
1775202799 jYvq jpg
7 factori care pot influența valorile trigliceridelor
Trigliceridele sunt un tip de grăsime prezent în sânge, pe care organismul îl folosește ca sursă de energie. După masă, excesul caloric se transformă în trigliceride și se depozitează în țesutul adipos. Problema apare atunci când valorile rămân crescute în mod constant.
imagine principala jpg
Psihologia la cazino online: evitarea deciziilor impulsive și alte abordări pentru distracție mereu responsabilă
Noroc sau strategie, ce contează mai mult în cadrul divertismentului digital făcut posibil de către platformele cu jocuri de cazinou disponibile în spațiul virtual?
Motive pentru care un media convertor prin fibra optica este folosit pentru transmiterea semnalelor pe distante lungi jpg
Motive pentru care un media convertor prin fibră optică este folosit pentru transmiterea semnalelor pe distanțe lungi
Dezvoltarea accelerată a infrastructurilor IT și creșterea constantă a volumului de date transferate între sedii, clădiri sau puncte de lucru aflate la distanțe considerabile au determinat companiile să caute soluții tehnice capabile să ...
Aparat dentar Spark cum arata de fapt tratamentul zi de zi jpg
Aparat dentar Spark: cum arată, de fapt, tratamentul zi de zi
Pentru mulți pacienți, ideea de aparat dentar vine la pachet cu o serie de întrebări legate de confort, estetică și adaptare. În cazul tratamentului cu aparat dentar Spark, lucrurile sunt însă diferite față de variantele clasice, mai ales în ceea ce privește modul în care acesta este purtat zi de zi
petrecerea burlacilor sau escapade de weekend jpg
Top 5 idei de vacanțe pentru petrecerea burlacilor sau escapade de weekend cu gașca de prieteni
Petrecerea burlacilor este un eveniment important din viața unui tânăr, înainte ca acesta să facă pasul cel mare și să se căsătorească. În general, prietenii sunt cei care pun la cale distracția și vin cu idei inedite.
featured image jpg
Bet Builder vs. bilet multiplu clasic: Care sunt diferențele?
Bet Builder și biletul multiplu clasic sunt două concepte care au același scop la pariuri sportive, dar între ele sunt câteva diferențe mari.
dilemaveche ro Peste un an, alegerea se simte blănuri naturale cumpărate ieftin vs corect jpg
Peste un an, alegerea se simte: blănuri naturale cumpărate ieftin vs corect
Peste un an de la achiziție, o piesă bună nu-ți mai cere atenție. O iei din dulap, o pui pe tine și pleci
Cum păstrezi corect cafeaua pentru a i menține aroma jpg
Cum păstrezi corect cafeaua pentru a-i menține aroma
Mirosul cafelei atrage, poate, mai mult decât gustul. Aroma intensă, promisiunea gustului, acea senzație de prospețime care umple bucătăria pot dispărea însă repede, dacă boabele sau cafeaua măcinată nu sunt păstrate corect.
imagine principala jpg
Ce înseamnă timp rezonabil petrecut la cazino online, pentru un joc responsabil și echilibrat
Oriunde și oricând - acesta este conceptul divertismentului digital, aplicabil desigur și pentru jocurile de cazinou pe internet.
pexels gustavo fring 4254164 jpg
Design interior și eficiență energetică: cum creezi o locuință modernă și sustenabilă
În momentul în care amenajezi sau renovezi o locuință, nu mai este suficient să alegi doar produse care arată bine.
carucior lorelli 1 png
Căruciorul 3 în 1, între utilitate reală și decizie rațională: o lectură calmă pentru părinți care aleg informat
Discuția despre căruciorul 3 în 1 este adesea polarizată. Pe de o parte, este promovat ca soluție completă pentru primii ani de viață ai copilului.

Parteneri

Neymar, Brazilia Scotia, Campionatul Mondial 2026 (EPA) jpg
Brazilia învinge Scoția și merge în 16-imile de la Mondial. Ce a reușit Neymar
Sud-americanii s-au calificat în runda următoarea de pe primul loc.
Managerul interimar al Operei din Brașov, baricadat în birou de frica angajaților mp4 thumbnail png
Scandal uriaș la Opera Brașov: șeful interimar s-a baricadat în birou de frica artiștilor care îi cer demisia
Managerul interimar al Operei Brașov s-a baricadat joi în birou pentru a se proteja de artiștii care îi cereau demisia în cadrul unui protest. Revolta angajaților a izbucnit după ce șeful instituției le-a solicitat note explicative șefilor de compartimente, ca reacție la o altă manifestație.
venezuela2 jpg
De ce au lovit două cutremure uriașe Venezuela în doar o oră. Explicația seismologilor. „Cutremurele nu ucid oameni, clădirile o fac“
Două seisme puternice, de 7,2 și 7,5 grade, au lovit nordul Venezuelei la interval de numai o oră. Specialiștii spun că regiunea acumulase tensiuni tectonice timp de peste 100 de ani, iar ceea ce s-a întâmplat miercuri era, din punct de vedere geologic, inevitabil.
Dan Negru, foto Instagram jpg
Cum arătau Dan Negru și Andra în urmă cu 25 de ani. Ce mesaj emoționat a transmis prezentatorul TV pe Instagram. Imagine de colecție cu cei doi
Dan Negru a stârnit un val de emoție în rândul fanilor după ce a publicat pe Instagram o fotografie realizată în urmă cu aproximativ 25 de ani, în care apare alături de Andra.
Maddona Paris Fashion Week
Cum și-a făcut apariția Madonna la Paris Fashion Week, la 67 de ani. Ce detaliu nu a trecut neobservat
Cu o săptămână înainte de lansarea celui mai nou album al său. Madonna a avut o apariție surprinzătoare la Paris Fashion Week. La 67 de ani, artista a purtat o rochie albastră deschis, cu cizme înalte argintii, ținută care aduce aminte de anii 90.
Președintele SUA, Donald J. Trump, întâmpinat de președintele Republicii Populare Chineze, Xi Jinping, la Marea Sală a Poporului din Beijing, la 14 mai 2026 (© Official White House Photo by Daniel Torok)
De la regii antici, la Trump și Xi: Când au început oamenii să își strângă mâna? Și de ce?
La 14 mai 2026, președintele Statelor Unite, Donald Trump, și președintele Chinei, Xi Jinping, și-au strâns mâna timp de 14 secunde în fața Marii Săli a Poporului din Beijing. Aproape imediat, diverși comentatori au început să interpreteze semnificația acestui gest.
DSC 1043 jpg jpeg
500 de jucători se vor lupta pentru titlu la baschet 3x3 în Parcul Obor
Între 26 iunie și 5 iulie, Sectorul 2 devine epicentrul sportului și al adrenalinei. Parcul Obor și Circul Metropolitan se transformă complet pentru a găzdui trei evenimente de proporții, un festival de sport urban de top și două competiții internaționale de baschet 3x3.
Alicia Keys  foto   Profimedia jpg
Scrisoarea sfâșietoare pe care Alicia Keys i-a scris-o tatălui care a părăsit-o. S-au împăcat vreodată?
Puțină lume știe câtă suferință a ascuns ani la rând Alicia Keys, în spatele succesului său impresionant. În noul documentar „Alicia Keys: Girl From Hell's Kitchen”, artista vorbește despre relația complicată cu tatăl său, Craig Cook, omul care a părăsit-o când ea avea doar doi ani.
Gina Pistol cu Smiley, un cuplu fericit
Smiley și Gina Pistol, într-o nouă escapadă în Italia alături de fiica lor. Imagini spectaculoase din vacanță
Una dintre destinațiile preferate de Smiley și Gina Pistol se numără Italia. Cei doi nu au plecat singuri, ci au luat-o și pe Josephine în această aventură