Adrian CIOROIANU | Poveşti suprapuse
Cît de necesară ne e legalizarea prostituției?
Istoriceşte vorbind, am convingerea că există mai multe legende decît adevăruri în ceea ce ştim despre Crucea de Piatră sau despre echipa de fotbal Venus – care, cică, ar fi fost sponsorizată din cotizaţia pe care bordelurile o plăteau Poliţiei în anii ’30. Societatea românească din prima parte a secolului trecut nu era una puritană, dar era totuşi una tradiţionalistă.
PUBLICITATE
Între 10 şi 14 mai a avut loc la Torino cel mai mare tîrg de carte din Italia şi unul dintre cele mai mari din Europa. La ediţia de anul acesta, una aniversară, invitatele de onoare au fost România şi Spania. Într-un tîrg cu cinci pavilioane, sute de expozanţi, sute de mii de vizitatori şi o sumedenie de lansări şi dezbateri întîmplîndu-se în acelaşi timp, e foarte uşor să treci neobservat.
citiţi
De reţinut – şi bună de pus pe perete – această idee a domnului Juncker, prim-ministrul luxemburghez: „Politicienii europeni sînt nişte pragmatici lipsiţi de talent“. Cere şi pragmatismul aşa ceva? (R. C.)
„Iubirea e un lucru rar / Aşa că-ţi dau un balansoar.“ Nu-i o poveste de budoar, ci un slogan publicitar. (M. M.)
În ultimul secol, speranţa de viaţă la pisici s-a dublat. Asta înseamnă că acum au 18 vieţi? (L. V.)
citiţi













comentatori, autorul vă salută (iarăşi!)
adăugat de adriancioroianu la data de 16 Martie 2011 01:03:41
distinşilor, adevărul e că mi-a trebuie ceva curaj (şi timp) pentru a va răspunde - nu eram obişnuit cu atîtea mesaje. dar evident că îmi face plăcere, chiar dacă subiectul probabil că are un merit mai mare în chestia asta decît scrisul meu. aşadar:
* pentru toţi cei ce susţin legalizarea - ce anume vă face să credeţi că, odată legalizată, noua industrie n-ar fi condusă tot de mafia "peştilor" de acum? credeţi că aceştia ar intra în pămînt sau s-ar ocupa brusc de vîndut caiete dictando?
* cei care vorbiţi de controale medicale etc. - chiar credeţi că, odată legalizată breasla, s-ar încolona spre clinici? cu regret că spun, dar vorbim de un sistem sanitar care nu se prea descurcă nici a îngriji bebeluşii, darămite...
-------- şi acum fiecăruia dintre dvs.:
* thalia - o, thalie, oricît de darnic aş fi, tot nu pot să nu observ - îndatorat ţie - că s-ar putea să ai dreptate cu suedia şi cu feministele. în rest, atenţie, eu n-am sugerat "eradicarea prostituţiei", asta chiar e utopie.
* adventure - şi crima la comandă este o prestare de servicii, dar nu cred că asta o face să apară în codul fiscal. atenţie: faptul că există nu înseamnă că trebuie neapărat legalizată.
* filpert - de acord cu dvs.
* nechiti fl. - prostituţia oricum e căzută în banal - şi din acest motiv am rezerve la ridicarea ei la rang de meserie.
* olimpiu - nu-s de acord cu exemplul pe care-l daţi (bătrînii cu bani din thailanda). chiar nu cred că asta trebuie să fie ţinta noastră. în loc să importăm prostituate pe bază legală, de ce să nu ne propunem să exportăm ceva produse româneşti, măcar pe sfert cît o fac nemţii cu ale lor? cit priveşte supoziţia că cine nu e de acord cu dvs. are "mentalitate de dinozaur", permiteţi-mi să vă spun că gîndiţi ca un pterodactil.
* mihaim - evident, cred că aveţi dreptate.
* mărgelatu - nu e un argument faptul că "există deja".
* michelerouge - rămîne ca-n gară, cum se spune.
* elena k - mulţam de precizări.
* dl goe - aceaşi plăcere să vă reîntîlnesc, stimabile. şi îmi place şi cînd polemizaţi cu polişinel.
* polichinelle - după gustul meu, aveţi un talent rar în a alătura cuvintele. pe bune, sînt încîntat deseori de fraza dvs, ca şi în cazul dlui goe (care se dă minor, dar scrie major)
* academic - pe fond aveţi dreptate, orice prohibiţie pune probleme. dar ăsta nu e un argument pentru tema în cauză, cred.
* florin iaru - mersi de hartă, eşti mai tare decît google earth! probabil eu neg realitatea, dar tot îţi spun, dragă florine, că nu văd cum s-ar transforma amărîtele alea din "gonflabile vii" în niscava doamne în momentul în care ar fi legalizate. Li s-ar schimba şi patronii, cumva? nu cumva tocmai "peştii" de azi ar fi principalii beneficiari?
* andrei velea - nu mi se pare rea poezia, mulţam!
* kibby - dacă nu, nu, rezon!
* ella - cînd vorbeşte un om cu pregătire medicală, noi tăcem! bănuiesc că aşa stau lucrurile. mai lipseşte să se spună că doctorii ar avea de cîştigat de pe urma legalizării prostituţiei şi, deci, controale etc.
* savi brătescu - e clişeistic ce spuneţi, totuşi!
---------- mulţămiri tuturor, bănuiesc că polemica merge mai departe şi dincolo de noi!
... care noi, ne mai citim,
best,
adrian c.
DA,prostitutzia TREBUIE legalizata ca-n OCCIDENT.,si in ROMANIA
adăugat de savi bratescu la data de 10 Martie 2011 07:03:53
DA,cred ca PROSTITUTZIA TREBUIE LEGALIZATA,re-LEGALIZATA,si in ROMANIA UE DACIA ca-n OCCIDENT.imediat,URGENT.asa sa ne ajute DUMNEZEU.amin.
realitatea este...
adăugat de mihaim la data de 10 Martie 2011 03:03:38
Un punct de plecare al discutiei este Olanda (am auzit/vazut vitrinele faimoase din Amsterdam) - tara europeana si civilizata . Astfel:
In 2000, the Ministry of Foreign Affairs estimated that approximately 32% of all prostitutes were Dutch, 22% were Latin American, 19% were Eastern European, 13% were African , 6% came from other countries from the European Union (aside from the Netherlands), 5% came from Northern Africa and 3% were Asian.
In 2008, Karina Schaapman, a former prostitute and former member of the Amsterdam city council, produced a report about the Amsterdam sex trade. She offered the police a face book with 80 "violent pimps", of whom only three were Dutch-born. She said that more than 75% of Amsterdam's 8,000 to 11,000 prostitutes were from Eastern Europe, Africa and Asia.
A study released by TAMPEP in 2009 put the number of migrant prostitutes at 60% (a decrease from 70% in 2006), originating from: Central Europe (EU) 40%, Latin America 20%, Western Europe 12%, Eastern Europe (non-EU) 8%, Africa 8%, Balkans 4%, Asia 4%, Baltic states 3% (estimates for 2008).
- sigur, tinand cont de zona de provenienta... au venit de buna voie (asta a-propos de `stoparea traficului de persoane).
The Netherlands is listed by the UNODC as a top destination for victims of human trafficking. Countries that are major sources of trafficked persons include Thailand, China, Nigeria, Albania, Bulgaria, Belarus, Moldova, Ukraine, Sierra Leone, and Romania.
Many victims of human trafficking are led to believe by organized criminals that they are being offered work in hotels or restaurants or in child care and are forced into prostitution with the threat or actual use of violence. Estimates of the number of victims vary from 1000 to 7000 on a yearly basis. Most police investigations on human trafficking concern legal sex businesses. All sectors of prostitution are well represented in these investigations, but particularly the window brothels are overrepresented.
At the end of 2008, Mayor Cohen announced plans to close half of the city’s 400 prostitution windows because of suspected criminal gang activity. The mayor is also closing some of the city’s 70 marijuana cafes and sex clubs. This comes at the same time as the Government's decision to ban the sale of "magic mushrooms" and the closure of all coffee shops situated near schools. Nevertheless, Mayor Cohen has noted, "It is not that we want to get rid of our red-light district. We want to reduce it. Things have become unbalanced and if we do not act we will never regain control."
Avem tendinta sa folosim argumente neverificate, auzite la tv si pe care le invocam cu maxim tupeu, militand pentru `eliminarea pestilor, a violentei, a traficului de persoane`.
Legalizarea prostitutiei
adăugat de ellafoster2010 la data de 09 Martie 2011 03:03:44
Nu stiu daca acest termen "legalizare" exprima corect masura care trebuie luata pentru a face ceva bun pentru fetele care ajung in aceasta situatie. Prostituatele ca si clientii lor de altfel sunt focare de boli infectioase ambulante; cu cativa ani in urma, ministrul Nicolaescu a introdus taxa pe viciu, motivand ca fumatorii trebuie sa cotizeze mai mult la CNAS deoarece prezinta un risc mai mare de a se imbolnavi decat ceilalti. In Romania, cei mai multi bani in sanatate se cheltuie pe programul HIV-SIDA. Pe de o parte ne opunem gasirii unei modalitati ca aceste fete care practica prostitutia si clientii lor sa plateasca niste asigurari de sanatate, sa fie obligate sa-si faca periodic controale medicale dar prin plata contributiei noastre la CNAS cotizam pentru efectele acestui fenomen pe care-l dorim sa se desfasoare in continuare fara sa ne facem ca-l observam sau ca ne intereseaza. Nu mai vorbesc despre faptul ca nimeni nu ia nicio masura pentru ca totul sa se desfasoare in niste conditii mai igienice si de siguranta. Daca legalizarea ar tine aceasta activitate sub control, daca fetele respective nu ar mai ajunge sa se infecteze cu HIV sau alti agenti infectiosi cu transmitere sexuala, daca cei care rapesc fete pentru a le obliga sa se prostitueze ar fi impiedicati, daca prostitutia ar fi considerata o meserie dupa prestarea careia poti avea o pensie si poti beneficia de asigurari medicale, samd, atunci as fi pentru. Daca in schimb este doar o masura pentru a se mai aduce niste bani la bugetul statului, statul atribuindu-si in acest fel pe jumatate rolul de peste atunci, poate ar fi mai bine sa lasam societatea in seama selectiei naturale in sensul in care fiecare sa-si asume riscul contractarii unei boli mortale.
draga dle profesor
adăugat de kibby la data de 09 Martie 2011 01:03:34
daca nu stiti de fetele de pe centura sa va fie rusine (serios vorbesc acuma, b>ruşîne bey! )
daca da, nu.
Gestionarea juridică a curvăsăriei
adăugat de Polichinelle la data de 08 Martie 2011 04:03:46
Motto:
“The total amount of undesired sex endured by women is probably greater in marriage than in prostitution.” (Bertrand Russell)
Argumente PRO:
i. Estomparea proxenetismului şi a rebarbativului auxiliar.
ii. Birocratizarea medicală a negustoriei sexuale.
iii. Transfigurarea socială a prostituţiei prin fixarea acesteia în nomenclatorul de meserii
(năpârlirea oficială a activităţii de semantica şi carcasa “curviei”, convertirea acesteia la un parcurs profesional, la forma instituţională a unei prestaţii, cu posibilitatea cuantificării vechimii de alcov, ieşirii la pensie etc.)
iv. Orice fiinţă liberă (lucidă) are dreptul să-şi grădinărească/profaneze trupul potrivit voinţei sale, atâta timp cât prin această îndeletnicire nu lezează, asfixiază, periclitează libertatea celorlalţi. Legea nu trebuie să fie existenţial-prohibitivă, nu trebuie să împrumute grimasa interdicţiei religioase, ci mai degrabă să aibă operativitatea monotonă a unui protocol secular, să structureze limpid nebuloasele convieţuirii.
Argumente CONTRA:
i. Explozia turismului porno, euforia orgasmului tarifar. Ergo, dilatarea inestetică şi reprobabilă a lupanarului până la eclipsarea patrimoniului local. (teza Cioroianu).
ii. Isterizarea Bisericii, spaima triburilor OTV-iste că vor fi obligate, prin lege, să-şi prostitueze femeile ş.a.m.d.
iii. Stârnirea altor minorităţi (sumbre) în direcţia unor revendicări similare: legalizarea necrofiliei (nu am putea inventa un cadru contractual în care X – un muribund, un ins cu job riscant etc. – acceptă să-i fie manipulat erotic leşul în schimbul unei sume cu patru zerouri?), reglementarea sinuciderilor LIVE, cu galerie, recenzenţi, majorete...
et caetera
Salutations distinguées,
Polichinelle
PS: Dedic această (polichi)notă domnului Goe, "procopsitul"...
Puteti citi dor P.S.-ul?
adăugat de dlgoe la data de 10 Martie 2011 02:03:04
D-le Polichinelle, jupâne, doar ma stiti ca consimţ, cand vine vorba la o adica, la onoarea d-voastra de vorbitor liber si anonim, şi şi cu ambiţ.
A) Suntem fortati (asa in general, noi oamenii) sa comunicam in imperiul limitat al vorbelor (consemnate in dictionare ce constituie multimi finite), in care fiecare cuvinţel inmagazineaza sens/uri, intr-o maniera discreta, adica discontinua si partiala, fiind condamnate astfel sa oglindeasca imperfect (prin defect de proiect-şi-fabricatie) o lume (vai) eminamente continua si fluida, cel putin la nivelul (chiar intim al) perceptiei noastre.
B) Cu acest handicap insurmontabil in spate avem de dat piept si cu barbarismele inerente prin care cuvintele (cuvinţelele), si asa unitati morfo-functionale de baza imperfecte in raport cu continuumul informatiei de transmis, sunt folosite impropriu, inadecvat, incorect in raport cu chiar sensul/rile aproximative care le-au fost atasate conventional.
In mod inevitabil acest mod de a comunica, ce commbina imperfectiunile limbajelor cu imperfectiunile folosirii limbajelor, ignorand asadar canalele empatice, telepatice si alte paranormalitati superstiţioase, face ca randamentul comunicarii sa fie in mod dramatic foarte scazut, iar conversatiile, chiar si cele purtate intre performeri, in egala masura ai exprimarii clare, concise, elegante, adecvate si adaptate special pentru urechile ascultatorului, dar si performeri ai ascultarii atente, inteligente, dotati cu instrumente intelectuale sofisticate pentru traducerea spontana si binevoitoare a limbajelor folosite de catre interlocutor (caci fiecare din noi vorbeste o limba proprie unica, dar cu mai multe dialecte), adica pe scurt, performeri ai dialogului, in conditiile ingrate si inumane ale conditiei umane, sa fie, in absolut, mai degraba discutii intre surzi, forme primitive de pre-comunicare. Dovada si discutia de fata. Totusi ceea ce scoate aceasta şueta (a noastr) din norma, cel putin din perspectiva mea, este abilitatea d-voastra nu doar de a cârpi cu talent vorbele si sensurile, petrecandu-le unele pe sub altele pentru a obtine, din petice (petece?) un model de continuitate (similar realitatii obiectve, sic) ci mai ales abilitatea de a inmulti prin inmugurire sensurile cuvintelor folosite, aparent in mod absurd si abuziv, pentru a transmite cumva, in maniera literar-artistica, aproape poetica, mesajul intentionat. I-auzi cum cade acest „procopsitul”! Asta da taină, vorba lui Radu Cosasu. N-am inteles nicioadata daca in cazul lui Spiridon, „baiatul-de-pricopseala” in casa jupanului Dumitrache, in sensul originar al sintagmei, pricopseala se presupunea a fi a jupanului (pentru o sluga buna la toate si fara simbrie) sau daca pricopseala urma sa cada asupra capului lui Spiridon la sfarsitul stagiului de pregatire pentru viţă petrecut in casa jupanului, dupa cum n-am inteles exact nici in ce consta nepricopseala nempricopsitului de Târcădău. Intuitia imi spune ca, in maniera ezoterica, ati strecurat intentionat sensuri subversive, adiacente, atributului de „procopsit” cu care-l blagostiviti pe dl.Goe. Le ignor. Ma multumesc sa le consemnez pe cele directe si sa ma consider de pe acuma un „procopsit”. Surprinzator dar in deplina concordanta cu logica nascuta ad-hoc, termenul de „procopsit” poate fi asociat cu procesul de inmultire la hidra de apa dulce. Credeti ca intamplator capitalismul (adica eficienta si castigul in cascada, piramidal am putea zice) a fost asociat cu hidra? Nu, pentru ca hidra se inmulteste prin inmugurire, iar procesul de inmugurire odata pornit nu mai poate fi oprit si duce inevitabil la „procopseala”. Daca ati apucat sa cititi pana aici si ati inceput sa va intrebati cat de departe am ajuns, impreuna, pe aratura, as dori sa va asigur ca nu. Tot acest preambul, aceasta digresiune nevinovata cu valoare de diversiune era menita sa va adoarma vigilenta, sa va abata atentia si sa va relaxeze prematur simturile, sporindu-va nerabdarea in asteptarea deznodamantului si concluziei. Frezandarea-i gata. Asadar, as dori sa va fac o rugaminte, dar sa nu ma tratati cu refuz. Cu ingaduinta gazdei, adica a d-lui Adrian C., as dori sa va invit, indata dupa echinocţiul de primavara, nu mai devreme, pe Arca lui Goe, in calitate de entitate anonima (Aurora Romana), la inaugurarea discutiilor pe o rubrica aflata in pregatire: „Sa comentam frumos in completarea emisiunii duminicale de pe TVR1 a lui Platon si Aristotel”, in deplin anonimat, adica in libertate. Sper ca pana la echinox sa mai temperez harababura tematica de pe Arca si sa reusesc sa propun contextul potrivit unor asemenea comentarii pe teme alese. De cei doi filosofi. Aveti cred profilul potrivit cu obiectivul, acum in aceasta perioada a vietii dv. in care, scriitura sub pseudonim, va este permisa/tolerata de care notorietatile si consacrarile d-voastra trecute si viitoare. Desigur ca neanonimii vor fi tolerati si tratati cu maxima ingaduinta in cazul in care vor gasi de cuviinta sa comenteze pe Arca, atunci cand, in sfarsit, ziua va fi mai lunga decat noaptea, dar totusi, dl.Goe, „procopsitul” de, prefera acolo, entitati fara trecut si fara viitor, daca intelegeti ce voi să zic.
P.S. Imi pare nespus de rau sa constat inca o data cu cata usurinta este confundata notiunea de "curva" cu cea de "prostituata". Nu ma asteptam de la dv.
Mariner? Mariner... Nu, nu e bun! Va să zică, de la început!
adăugat de Polichinelle la data de 10 Martie 2011 01:03:10
Cred că fantasma unei lichide interiorităţi obeze, de-un pitoresc incomensurabil faţă de care limba nu e decât o jigărită unealtă stângaci manevrată e păguboasă aici. Dincolo de vocabule nu tronează baroce fluvii inefabile, ci un vortex flămând de sine, căruia himera belşugului interior îi surdinează (dacă nu cumva eclipsează total) grozăvia. Consistenţa noastră e dată de gâfâiala sublimă a suprafeţelor, de emulaţia obosită a verbelor, de azilul romanţios care este câte un adjectiv. Sevele noastre sunt interjecţii scofâlcite, ghilimele perfide, hibernări în metaforă, flatulenţe gongorice, abulii cu sufixe, cearcănele pronumelor...
“Procopseala” cu pricina însemna, în contextul acela, “destoinicie în prestidigitaţia cu ambrozie şi nicovale.”
Vă mulţumesc pentru credit şi pentru invitaţie. Aula corabiei pe care o patronaţi are ceva de beci cu veveriţe, de subterană vernală. În măsura în care angajamentele de rutină nu îmi vor umple tot chenarul zilei, vom cotcodăci grafic despre mătreaţa heruvimilor şi bomboneriile Infernului, purtaţi de valurile băltoacei virtuale.
À bientôt,
Polichinelle
PS: Aştept o probă de filosofie analitică la capătul căreia borcanele încurcate de mine să-şi găsească poliţele adecvate în cămară. Dar nu-mi spuneţi, vă rog, nici că prostituata are “contor de voluptate”, pe când “curva” nu prestează, ci se înfruptă (amanta de elită, soţia recurent infidelă, recordmana de aşternut ş.a.m.d.), nici că o “curvă” e o subspecie de prostituată, anume prostituata care îşi adoră ocupaţia, socotind-o un amestec ideal de juisare şi câştig pecuniar. Cu alte cuvinte, nu mă beşteliţi juvenil că “nu se zice marinal, nici marinel”.
Gestionarea juridică a curvăsăriei !!!
adăugat de dlgoe la data de 10 Martie 2011 07:03:44
Titulatura propusa ab initio "Gestionarea juridică a curvăsăriei" face inutila incercarea ulterioara de impartialitate si echilibru in dezbaterea pro si contra legalizarii... Voi veni cu filosofia analitica ceruta intr-o forma care va tine seama (si) de constrangerile terminologice pe care le propuneti... Apropo, cum ar fi corect: coråbier sau coråbian?
Prostitutia trebuie legalizata
adăugat de Andrei Velea la data de 08 Martie 2011 11:03:28
Argumente majore:
- stoparea traficului de carne vie (eliminarea pestilor). Multe fete intra in retea din greseala, trebuie sa li se ofere sansa de a iesi in mod rezonabil, ceea ce azi nu se intampla, raman prizoniere
- controlul medical. Fie ca vrem, fie ca nu vrem, multi barbati se duc la prostituate si nu avem de gand sa-i imbolnavim sau sa le imbolnavim familia
- control social. Un fenomen reperat e mai usor de controlat, de inradit, decat unul difuz, endemic, obscur
A legaliza prostitutia nu inseamna a o incuraja (asta e un sofism de doi lei). Faptul ca s-ar obtine bani prin impozitarea prostituatelor reprezinta un argument minor.
Aici este un poem de-al meu, dedicat, cu sinceritate, de 8 martie, prostituatelor:
poem pentru o prostituată
*
faci dragoste cu o prostituată
de parcă ai fi primul şi ultimul ei bărbat,
de parcă, peste câteva luni, ar urma s-o ceri de soţie
îi săruţi buzele
ca şi cum n-ar fi fost niciodată pleznite
de palmele unui peşte
îi săruţi sânii
ca şi cum n-ar fi fost niciodată striviţi
pe bancheta din spate a unui taxi
îi săruţi sexul
ca şi cum n-ar fi fost niciodată pătruns
de mădularul unui combinist
o ai încet, cu grijă, ca un poet,
de parc-ai deflora-o,
de parc-ai deflora armura de prejudecăţi a lumii
te va îmbrăţişa la sfârşit
şi îţi va povesti, printre lacrimi,
ce viaţă de căţea are
Un poem valorand cat logo-ul Google de azi...
adăugat de dlgoe la data de 08 Martie 2011 07:03:01
@Andrei Velea - Prostitutia ar trebui legalizata din simplul motiv ca nu poate fi interzisa si eradicata dar si din complicatul motiv ca granita dintre prostitutie si ingenuitate este atat de confuza si de difuza, prin dimensiunea sa latitudinala... Faptul ca nu poate fi eradicata sugereaza faptul unei anumite note de normalitate, continuta in fenomen. Negarea prin neacceptarea formala a acestei note de normalitate, evacuata in anormal prin mijloace artificiale, este in fapt o alta forma de discriminare a femeii in general, si a unora dintre femei in favoarea altora dintre femei si o sursa a unor suferinte care altminteri ar fi mai reduse.
Profit de ocazie pentru a le ura tuturor doamnelor si domnitelor care citesc Dilema, fara nicio discriminare, indiferent de indelednicirile si convingerile lor, sa gaseasca recunoastere, respect, dar mai ales dragoste si intelegere din partea celor care, defavorizati de soarta, fara ca ei sa stie, s-au trezit a fi barbati, pe lume.
P.S. Mi-am ingaduit sa transport poezia propusa si pe Arca lui Goe.
Viaţa e în altă parte
adăugat de floriniaru la data de 08 Martie 2011 01:03:11
În România există prostituţie subterană, mascată, veroasă, agresivă, exact aşa cum există şi muncă la negru. Cine va fi trecut pe Ştefan Furtună, pe vechea Cale a Moşilor, cine şi-a pierdut timpul pe lîngă Gara de Nord, Piaţa Matache, cine a traversat singur, noaptea, pe la 1-2, Magheru, Victoriei sau Cîmpineanu şi străduţele ce se desprind, cine a intrat în cîte un hotel cu sau fără pretenţii, poate depune mărturie că există o întreagă faună şi există şi o mulţime de femei despre soarta cărora, dragă Adrian, tu nu ştii sau nu vrei să ştii nimic. Aşa cum, poate te întrebi, din goana maşinii, ce semne fac fetele de pe centură, ce vor să zică fiinţele alea cu fusta sus, abandonate pe şosea, la ieşirea din Voluntari… Neştiinţa nu e gravă, decît atunci cînd duce la concluzii false. Altfel ai vedea cam ce căzături, ce mizerie, ce păduchelniţe, ce peşti, ce interlopi se mişcă în subteran, acumulînd bani, traficînd carne vie, practicînd, protejînd prostituţia şi făcînd să înflorească şantajul, furtul, violenţa.
O lege a prostituţiei NU încurajează prostituţia, doar dă drept de existenţă acelor femei şi mai scurtează crima organizată. Le asigură, măcar, îngrijire medicală şi protecţie în faţa patronului. Vai de mama lor, sînt fete/femei despre care nici Poliţia nu vrea să ştie. Aruncate şi vîndute ca nişte animale, ca nişte gonflabile vii… Multe, sărăntoace, disperate, oligofrene, dezaxate, multe murdare, bolnave… Cîtă vreme o să ne ascundem după principii, vom fi vinovaţi de fiecare fiinţă pe care prostituţia subterană o îngroapă de vie. Tu, de fapt, negi realitatea. Mai gîndeşte-te!
prapastia dintre teorie si practica
adăugat de filbert la data de 09 Martie 2011 09:03:41
D-le Iaru, beneficiile legalizarii prostitutiei sint la fel de iluzorii ca si cele ale votului uninominal sau ale separarii alegerilor prezidentiale de cele parlamentare. Doar cind acele masuri au intrat in vigoare s-a vazut ca nu s-a intimplat nimic bun, ba din contra. Chiar credeti ca acele fete de pe centura si din locurile rau-famate ale capitalei vor veni saptaminal la controil medical si trimestrial la circa financiara pentru a-si plati impozitele? Sa fim seriosi. Vor aparea citeva stabilimente de lux prin centru, cite unul in orasele mai mari si asta va fi tot. Parcarile si stradutele intunecate vor fi la fel de populate, femeile vor avea aceeasi viata ca si inainte si vor fi expuse in acelorasi pericole.
Viaţa e în altă parte?
adăugat de dlgoe la data de 08 Martie 2011 06:03:54
D-le Iaru, Florin Iaru, aveti foarte multa dreptate. Problema este cum de nu va inspaimanta faptul ca aveti atat de multa dreptate.
Cecitatea libertatii
adăugat de academic la data de 07 Martie 2011 07:03:07
Domnule profesor Cioroianu,
Intrebarea e daca interzicerea prostitutiei produce efectele dezirabile pozitive societatii ce depasesc celelate efecte ale unei restrictii.
Desigur ca prostitutia nu e o indeletnicire morala, ne amintim de inversunarea pe aceasta tema a raposatului George Pruteanu, de pilda.
Interzicerea prostitutiei din pacate ca orice alta prohibitie are nenumarate consecinte: conduce la boli (ca si in cazul interzicerii seringilor sterile ce a avut ca efect raspandirea virusilor HIV), la violenta (neintelegerile din aceasta lume nu sunt solutionate prin tribunale ci pe strazi , nu poti apela la avocat; eliminarea interzicerii alcoolului a determinat reducerea violentei in acel sector si la dezarmarea agresivitatii), la preturi mari pentru acest tip de serviciu (consumatorii ar putea să-si cheltuiască banii si pe alte bunuri dezvoltand astfel celelate sectoare; prin monopolul creat de interzicere, traficantului ii sporeste venitul capatand influenta si putere). Alexandru Butiseacă
hors-sujet, mais pour l’auteur...
adăugat de Polichinelle la data de 06 Martie 2011 10:03:54
Monsieur le Professeur,
Nu sunteţi indiscret, dar prefer ca divulgările mele să le păstraţi acribios pentru domnia voastră. Cu alte cuvinte, să rămână secrete (pentru ceilalţi). Detest zvonul insidios, bârfa endemică, germenii reputaţiilor veroase, le folklore du moi...
Nu sunt gazetar, nu sunt condeier, nu îmi câştig mămăliga (zilnică) din arta bucătăriei literare. Am fost, pe rând, prep[punct] univ[punct] (însă m-am reparat printr-un romantic abandon), bodyguard (în cazinou), agent de turism. Momentan ezit între un job scandinav de ţapinar (undeva pe lângă Karlstad) şi taximetria nictalopă autohtonă. Gaudeamus igitur
juvenes dum sumus!
Dl. Goe? Admit că e un companion de rasă, o pioneză volubilă, un zmeu sprinţar. Glosele domniei sale, tumorale uneori, au, ce-i drept, un farmec de nişă. Descoperi în ele că se poate scrie, scuipa, surâde şi sângera despre lascivitatea cactuşilor, devotamentul mârtanilor, zgura văzduhului, pudoarea hienelor, mondenitatea lirică a vârfului de ac... E în receptivitatea hăituitoare a d-lui Goe şi geometrie, şi paradox, şi drojdie, şi echivoc, şi pripă, şi migală, şi aripă, şi copită. Un iscusit paracliser dadaist, o cometă de pivniţă, un hamster mistic. Un ortac întru insuportabila uşurătate a fiinţei, de ce nu?
Bien à vous,
Polichinelle
mirare
adăugat de dlgoe la data de 08 Martie 2011 02:03:23
Hm! Nimic despre (i)legalizarea prostitutiei !
P.S. Adevarul este ca ador feedback-ul responsabil si neinhibat. Nu neaparat exprimat in cuvinte, desigur. Asadar, merci si pentru cel de azi.
Suedia nu e atat de libertina
adăugat de Elena K la data de 06 Martie 2011 02:03:33
la ei este legal sa vinzi sex si interzis sa cumperi. Nr prostituatelor a scazut aparent dupa adoptarea legii, dar violentele catre femei au crescut.
http://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Sweden#Research_on_prostitu...
nu e necesara, adevarat, dar
adăugat de michellerouge la data de 06 Martie 2011 02:03:20
nu e necesara, adevarat, dar who the f*$%# cares?
ca sa parafrazez pe cineva de pe acest forum, legalizarea sau nelegalizarea ei nu imi afecteaza cu nimic calitatea vietii :)
in alta ordine de idei, cum ramane cu prostitutia masculina?
Nu sunt de acord
adăugat de emeteu la data de 05 Martie 2011 10:03:45
Argumentele domnului Cioroianu spulbera mituri, dar nu realitati. Si mie imi provoaca greata argumentul ca gaura din buget se poate acoperi cu productia altei ... gauri. Sau ca violurile vor scadea ori ca "asta e in toate tarile civilizate" sau "asta era inainte". Domnul Cioroianu, argumentul suprem pentru legalizarea prostitutiei este ca asta se intimpla deja. Si daca suntem un stat legitim, de drept, nu ne putem intoarce spatele si sa ne uitam in alta parte. Prostitutia nu este si nu va fi eradicata - nu are cum. Sunt pentru ingradirea si limitarea ei, bineinteles. Dar a sustine ca nu exista, ne transforma intr-o societate autista, care isi abandoneaza membrii. Iar chestia asta cu femeia obiect e o mitologie. Pardon de expresie, dar nu utilizarea sexului femeii ci neutilizarea creierului femeii o transforma in obiect. O fiinta umana completa are o viata sexuala. Iar compormisurile sunt mult mai diverse si cateodata mai dureroase decat micile tranzactii cu partenerii de ocazie. Asta bineinteles in zona de prostitutie legalizata, in care nu sunt abrutizate.
argumentul suprem
adăugat de mihaim la data de 10 Martie 2011 02:03:47
`Domnul Cioroianu, argumentul suprem pentru legalizarea prostitutiei este ca asta se intimpla deja.`
Sigur, si traficul/consumul de droguri `se intampla deja` ... eu zic sa il legalizam, intrunind argumentul suprem... incredibil.
Depinde cum privesti situatia
adăugat de olimpiu80 la data de 05 Martie 2011 03:03:22
Permanent aceasta discutie va avea partizani de o parte si de cealalta. As vrea insa sa ma rezum asupra unor considerente de ordin financiar si moral.
1. In primul rand nu cred neaparat ca legalizarea prostitutiei va aduce venituri la buget de ordinul sumelor la care viseaza partizanii ideii infiintarii. Ci turismul in sine. Eu am fost in Thailanda si sincer consider ca prostitutia este unul dintre motivele importante ale dezvoltarii economice a turismului. Si nu numai. Ceea ce te frapeaza este faptul ca sint multi seniori retrasi/pensionati cu pensii de mii de euro care se stabilesc in Thailanda si-si cheltuie banii aici. Motivul: tinerele thailandeze.
Deci ar fi important de vazut imaginea de ansamblu asupra fluxurilor financiare ce pot fi atrase in Romania si nu in sine taxele pentru servicii.
2. Daca am fi o tara islamica in care simplul adulter este pedepsip cu aruncatul de pietre sau chiar moartea, as intelege ca ideea legalizarii prostitutiei este o utopie si total impotriva moralei religioase si a constiintei civice. Insa in Romania prostitutia exista in mod real, este tolerata cu mare ingaduinta de autoritati, nu exista o pedeapsa suficient de dura impotriva practicarii si nici cele care exista nu se aplica. Mai mult, este foarte clar pentru toti strainii ca fetele din Romania sint principala atractie.
3. Daca Romania ar fi singura tara din Uniunea Europeana care ar legaliza prostitutia, as fi iasari de acord ca nu putem sa fim cireasa de pe tortul uniunii, sa fim noi mai cu mot. Insa prostitutia e legala in multe tari importante ale uniunii. Deci daca la ei se poate, de ce nu s-ar putea si la noi? Amsterdam atrage milioane de vizitatori doar pentru vitrinele cu fete disponibile. Iar Olanda doar o tara de lumea a treia nu este.
4. Urasc ipocrizia romaneasca. Este rau sa legalizam prostitutia pentru ca injoseste conditia femeii (dar nu se spune nimic despre cea a barbatului) dar in multe comunitati rurale si chiar urbane, unde credinta religioasa este foarte importanta, violenta impotriva femeii, maltratarea fizica si morala a acesteia si injosirea acesteia prin marginalizarea "la cratita" si cresterea copiilor este agreata si acceptata.
5. Prezumtia ca prostitutia se refera la conditia femeii este eronata. Prostitutia implica atit barbati pentru femei, femei pentru femei, barbati epntru barbati. Este real si exista. Dorinta sexuala a oamenilor trebuie recunoscuta si acceptata.
6. Daca sintem radicali impotriva prostitutiei, propun sa fim radicali impotriva urmatoarelor exprimari cu tendinta sexuala:
- fetele si baietii dezbracati de la televizor. Incita la activitati sexuale.
- pedepsirea drastica a adulterului. A ambilor parteneri.
- Interzicearea tuturor siturilor care se fac vinovate de a oferi posibilitatea exprimarii sexuale, posibiltatea facilitarii adulterului, posibilitatea intilnirilor matrimoniale.
- interzicearea tuturor reclamelor care promoveaza "combinatiile", "combinarile", "grupuri".
- cenzurarea drastica a tuturor scenelor din filme care sugereaza activitati cu natura sexuala. In mod special daca aceasta implica adulterul sau sexul inainte de casatorie.
Inchei aici pledoaria mea PENTRU legalizarea prostitutiei si am certitudinea ca ea se va legaliza in viitor cind cei care ne conduc in prezent, frustrati fiind datorita educatiei comuniste, vor lasa locul unor oameni tineri mai putin influentati de mentalitati de dinozaur.
La tot pasul, "Dame cu camelii"?...
adăugat de nechitiflorinteodor la data de 05 Martie 2011 02:03:58
Poate nu e cinstit: femeia uşoara, frivolă e mai blamabilă decît bărbatul pentru aproximativ aceleaşi vicii.De la femeie avem mai multe aşteptări, mai multe pretenţii morale.Bărbaţilor, în schimb li se iartă mai uşor derapajele de la poruncile bune(poate tocmai pentru că ele au fost formulate şi instituite de către bărbaţi, aceştia emancipîndu-se mai repede - prin conjuncturile socio-istorice favorizante eşichierului patriarhal, bărbătesc)
Mă întreb: ce spune mişcarea feministă în legătură cu legalizarea prostituţiei? Ar fi demn de luat în seamă acest punct de vedere.La mulşi ani, oricum, femeilor din viaţa noastră(fiind în vecinătatea lui 8 Martie)
Miscarea browniana
adăugat de thalia la data de 05 Martie 2011 08:03:38
Feministele nu sunt unitare, nici in acest aspect. Singurul aparent consens este ca prostituatele (inclusiv cele cu vocatie profesionala) sunt victime inocente ale societatilor conduse de barbati.
Unele curente feministe lupta ptr. legalizare, ca "working girls" sa aiba toate drepturile sociale (pensii etc) inclusiv sindicate si, de ce nu? lobby-uri oficiale.
Alte curente, populate in special de lesbiene, considera legalizarea drept o si mai mare victimizare a femeii, cu toate stereotipurile aferente de "reducere a rolului..etc, etc".
Eu personal (imi insusesc multe din dezideratele feministe, in special cele privind egalitatea sociala) nu am o opinie ferma fiindca sunt "sedusa" de ambele seturi de argumente convingatoare, pro sau con legalizarii.Slava Domnului, lipsa de opinie in acest domeniu nu-mi afecteaza cu nimic calitatea vietii.
Fructul oprit
adăugat de nechitiflorinteodor la data de 09 Martie 2011 09:03:37
Se spune ca cea mai importanta cucerire referitor la o femeie este sa o duci la pat.Ulterior, fie ca-ti va deveni sotie sau nu, acelei femei ii va scadea veriginos valoarea.Nu mai e nimic de cucerit(suna balzacian).Cat despre valoarea unei prostituate...
Referitor la legea ce face obiectul discutiei noastre, cred ca exista si un substrat psihologic: daca prostitutia nu va mai fi interzisa va disparea si farmecul faptului ca ai facut ceva ilegal, pe ascuns, pe furis.Se spera caderea prostitutiei in banal si eventual diminuarea acestui fenomen
Dar la o abordare practica
adăugat de adventure la data de 05 Martie 2011 01:03:00
Dar la o abordare practica chiar nu va ganditi? Lasand la o parte orice consideratii morale, sociale, istorice, literare, etnografice, samd care produc efectiv doar discutii sterile, prostitutia exista (asta e deja un truism), e o prestare de servicii care produce venituri, deci e moral, legal si principial corect sa fie prevazuta ca atare in Codul fiscal intre activitatile impozabile. Ce Dumnezeu ne foim atata sa facem dus cu ochii inchisi si sa nu "legalizam" prostitutia (in fapt sa acordam un statut legal unei categorii de persoane care exercita o meserie) fiindca...fiindca...apropo, asta nu ne-ati spus, de ce nu?
Meserie, carevasazica....
adăugat de filbert la data de 06 Martie 2011 08:03:46
Asadar e vorba de o meserie si inca una onorabila atit timp cit este recunoscuta si impozitata de stat. Asa stind lucrurile, imi inchipui ca ai sprijini fara comentarii optiunea propriei/propriilor fiice/verisoare/nepoate/etc. (pe care o/le ai in realitate sau doar in ipoteza) de a se dedica acestei cariere care este, citez 'moral, legal si principial corect sa fie prevazuta ca atare in Codul fiscal intre activitatile impozabile'. Gresesc?
Asadar chiar este o ocupatie,
adăugat de adventure la data de 06 Martie 2011 09:03:41
Asadar chiar este o ocupatie, asa cum e, de exemplu, cea de pieptanator de par la masina (cod COR 742413). Inteleg ca daca era practicata de pamplezir si nu contracost discutia nu v-ar mai fi trezit interesul, nici dvs. nici multora. Recunoasterea legala si impozitarea de catre stat nu o face mai mult sau mai putin onorabila decat este, doar reglementeaza o situatie de facto. Cat priveste neamurile mele, ca sa va satisfac curiozitatea, nu le respect libertatea de alegere mai putin decat unor straini(e) care au ales aceasta manifestare de vointa proprie. Deci nu gresiti.
O, pasa, cat de darnic esti
adăugat de thalia la data de 05 Martie 2011 03:03:24
Cred ca autorul vrea sa ne faca un cadou de 8 martie prin opozitia la legalizarera prostitutiei si prin faptul ca nu considera ca numai femeile sunt vinovate de pacatul prostitutiei.
Daca nu e ptr. legalizare, inseamna ca autorul doreste ca prostitutia sa se desfasoare "in ilegalitate" (asta imi aminteste de eroii comunisti) cu riscurile igienice aferente.
Caci cu toate protestele bisericii, moralistilor si a altor grupuri de influenta, cea mai veche profesie nu poate fi eradicata, doar, in cel mai bun caz, concurata, poate de Internet, dar nici intr-un caz de biserica, sau de festinurile intelectuale oferite dilematicilor.
In ce priveste rata crescanda a violurilor in Swedia, un factor foarte important (dar nementionat in nici o statistica pe motive de p.c.) este imigratia.